Отец Павел Груздев, реабилитированный в 1956 г., коммунист-сатанист по Вашей логике? Говорить о преступлениях, совершенных кем-либо, осуждать идеологию - пожалуйста.

Если говорить об идеологии - важны и идеи, и способы их реализации. Богоборчество - да, сатанизм, точнее, проявление сатанинского духа, выражающееся в отрицании Бога, преследовании верующих. Словарное определение сатанизма будет ниже. В современной идеологии коммунистов богоборчества нет, насколько я знаю. Вопросы веры - личное дело каждого. То, как реализуются идеи - важно. Можно и христианство извратить на практике, пытаясь пинками загнать других в Рай (желающие могут предъявить свой счет христианам).  Но преступления христиан - не следствие христианских идей, а их извращение. При желании человек может извратить все, что угодно, в самые безумные формы. Например: Резня в Глине https://ru.wikipedia.org/wiki/Резня_в_Глине .

Термины, вообще-то, имеют свое содержание. Если позволять себе наполнять термины произвольным содержанием, а не общепринятым словарным, пожалуйста, можно и так Вас считать.  Какая разница, что другие понимают под этим словом? 

САТАНИ́ЗМ, совокупность оккультно-религ. учений, в широком смысле – основанных на поклонении богам, которые являются «источником зла»; в узком – напрямую противопоставляющих себя христианской морали и этике.

Далее по ссылке https://bigenc.ru/religious_studies/tex … 0и%20этике .

Что из современных уставных документов КПРФ с этим пересекается? Ответьте на поставленные вопросы. Можно через три месяца. Как раз прочитаете.

P.S. Забыла уточнить. Сергей, Вы всех коммунистов считаете сатанистами - и коммунистов советского времени, и современных? Кто-то из Ваших родителей, бабушек-дедушек был членом компартии? Если были, они тоже, по-Вашему, сатанисты?

Отредактировано Ольга79 (2022-12-27 17:20:48)

В целом, согласна с Андреем.

Нет, Райя.

☺ Добрый день! Прорвёмся, с Божией помощью. Сергей опытный страдалец "за правду". Где его только не банили. Надо отдать должное терпению Андрея, он Сергея не блокирует насовсем. Не все Админы обладают такой выдержкой. Пожизненные баны в коллекции Сергея есть, он заслуженный ветеран форумских баталий. Надеюсь, после бана вернётся.

"За правду", если мне память не изменяет, выражение Сергея, когда он рассказывает, где и почему его забанили. Я думаю, он искренен в своей упертости - не считает возможным замолчать и остановиться. Так он добродушный человек, не вампир.

Райя, мне кажется, что Вы переживаете за Сергея. Надеюсь, он переживет мужественно это не первое в его жизни отправление в бан. "Пострадать за правду" - это круто. Может, Андрей разбанит его пораньше, может, нет. В любом случае, ждем Сергея.)))

Понятно, Райя. Я не знаю, Сергей юродствует или ведет себя естественно для него, не задумываясь, как он выглядит в глазах других людей. На меня он производит впечатление искреннего добродушного человека, не умеющего или не желающего притормаживать там, где надо бы. У каждого свои особенности.)))

Да, Оля все хорошо объяснила про перепетии бесед с Сережей. Серега молодец по многим вопросам. Читает, ролики записывает. Но он категоричен Черное-Белое и никаких оттенков!
Если коммунисты - то только сатанисты. Если русофобы - то только за депортации и т.д. Если возражаешь...ааа так вы за сатанистов!
Это конечно невероятно раздражает людей. Баны идут везде и всюду. Понять простейшую вещь, что говорить настоящую правду кроме Бога - некому в ПРИНЦИПЕ, не может. ИСТИНА - не у нас.
Разумеется, имею в виду духовные причины событий, в первую очередь. Сомнение и поиск Правды, размышления - путь к истине. Какое-то приближение к ней. Логика и оценка земных событий может абсолютно не совпадать с духовной логикой мира Горнего. А часто, что люди принимают за добро - оказывается мерзостью пред Богом.

Безусловно и то, что с Божией Помощью, можно духовно видеть много, много дальше, чем логикой мирской...

Райя, я не все поняла.

"... в добавок он подставляет своих единоверцев под необходимость терпеть оскорбления своих святынь ( Вы правильно ему на это указали)...."

- Райя, где я на это указала Сергею? Моя мысль была про то, что вышучивать и оскорблять ничего не надо (ни веру, ни убеждения). Есть желание, можно обсуждать и то, и другое, но без оскорблений. Тактичность должна быть взаимная, иначе диалога не получится. Но оскорбления со стороны одного не оправдывают оскорбления со стороны другого. Желание действовать в парадигме "меня оскорбили и я оскорблю" - самый примитивный вариант действий, это низко для человека.

Оскорбления - это не про знания и способность аргументировать, а про чувства: когда высмеивают то, что человеку дорого, ценно, это неприятно, даже если сказанное явная глупость.

Кто бы что ни говорил, Бог поругаем не бывает - Его оскорбить невозможно. Можно оскорбить чувства верующего, но это вопрос чувств, а не знаний и способности аргументировать. Как оскорбление отца/матери неприятны для человека, даже если он знает, что сказанные про них слова не имеют никакого отношения к действительности и может доказать это.

Отредактировано Ольга79 (2022-12-30 06:30:23)

) Можно обойтись без расследования по поводу чувств, т.к. они есть у всех, и оскорблять, в принципе, никого нельзя даже с точки зрения закона. У нас есть статья за оскорбление и относится она ко всем, вне зависимости от веры. Есть статья об оскорблении представителя власти. То, что про верующих - это защита от нарушения права на свободу совести и вероисповеданий.

Относительно Сергея, я бы различала подшучивания и ведение дискуссии. Когда он говорит о коммунизме как сатанизме, как я понимаю Сергея, он не считает это оскорблением, потому что не имеет цели обидеть, а хочет дать оценку духовной сути явлений: он расценивает идеологию коммунизма как проявление сатанинского (для понимания атеиста можно сказать, богоборческого, человеконенавистнического, злого) начала, которое породило такие явления, как гонения на верующих, репрессии и т.п. Соответственно, сторонники подобной идеологии - сатанисты с точки зрения Сергея.

Сатанизм, если, хотя бы, далеко не отходить от определений, это учения, напрямую противопоставляющие себя христианской морали и этике. В современной концепции КПРФ такого, насколько я знаю, нет. От богоборчества ("борьбы с религиозными предрассудками") отказались в 90-е.

С моей точки зрения, тут нет ничего странного: отрицание Бога - это богоборчество. Храмы сносили, преследовали верующих, духовенство (примеры можете посмотреть у нас в разделе про новомучеников) - это, по-Вашему, нормально, и соответствует свободе вероисповедания?

Если хотите поговорить на эту тему, можно.

Но, в данном случае, мне хотелось бы услышать Ваш ответ на вопрос из предыдущего сообщения. Вы считаете это нормальным и соответствующим свободе вероисповедания?

Здесь тема о ином. Правила запрещают оффтоп. Просьба создать тему. Я очень занят до вечера.

С НОВЫМ ГОДОМ, ДРУЗЬЯ!!!

Добра всем, здоровья!

С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ, братья и сестры!!

С ПРАЗДНИКО!!!

С Праздником!