БЫТЬ!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » БЫТЬ! » Всё о Вере. » Диалог в сумраке.


Диалог в сумраке.

Сообщений 41 страница 80 из 89

41

Jura написал(а):

Так не вопрос.
Универсализм правил проявиться только, тогда когда они способны уберечь общество всех культур от исчезновения.
Декалог 10 заповедей сюда вполне вписывается, перечислять не буду. Или перечислить.
Попробуйте убрать хоть одну.

И что, по-твоему, олицетворяет культуру народа? Есть ли примеры того, что хоть один народ сохранил свой первоначальный генетический код и не избежал деформации с течением столетий?

42

Сумрак написал(а):

История предоставит тебе массу примеров жертвенности во имя идеи. Всех делать богами?

Примеров много, но чтобы на крест даже за врагов ни одного. Но вопрос то был в другом. Только с Его помощью я выкарабкался. Считай Сумрак, что я очевидец. Может быть это и "бред воспаленного мозга", но там где я был меня уже нет, а это реальность.

43

Сумрак написал(а):

И что, по-твоему, олицетворяет культуру народа? Есть ли примеры того, что хоть один народ сохранил свой первоначальный генетический код и не избежал деформации с течением столетий?

Конечно нет потому, как не жил по этим правилам или их нарушил. А культура здесь вообще не причем. Этот закон дан нам только лишь для того, чтобы мы могли существовать друг с другом. А культура это самобытность вытекающая из
правил существования народа. Убери любую заповедь. Например прелюбодеяние и получишь "культуру". А дальше попробуй сделать вывод долго ли такому обществу осталось.

44

Не помнишь, откуда цитата - "Бог принес в жертву бога, чтобы умилостивить бога?" Дидро. Так вот скажи, какой смысл в смерти бессмертного?

45

Jura написал(а):

Конечно нет потому, как не жил по этим правилам или их нарушил. А культура здесь вообще не причем. Этот закон дан нам только лишь для того, чтобы мы могли существовать друг с другом. А культура это самобытность вытекающая из
правил существования народа. Убери любую заповедь. Например прелюбодеяние и получишь "культуру". А дальше попробуй сделать вывод долго ли такому обществу осталось.

Осталось столько, чтобы изменить заповеди, или трактовать их по-своему, что мы и наблюдаем в истории христианства на протяжении всего его существования.

46

Сумрак написал(а):

Осталось столько, чтобы изменить заповеди, или трактовать их по-своему, что мы и наблюдаем в истории христианства на протяжении всего его существования.

Даже если это происходит в христианском обществе, это не в коем случае на умаляет, а только подчеркивает фундаментальность Божьего Закона. Маловерие может быть и среди христиан.

47

Jura написал(а):

Даже если это происходит в христианском обществе, это не в коем случае на умаляет, а только подчеркивает фундаментальность Божьего Закона. Маловерие может быть и среди христиан.

Где ты увидел фундаментальность? В православии, католицизме или протестантстве?

48

Сумрак написал(а):

Не помнишь, откуда цитата - "Бог принес в жертву бога, чтобы умилостивить бога?" Дидро. Так вот скажи, какой смысл в смерти бессмертного?

  Умереть, попасть в ад (куда попадали и праведники и грешники после грехопадения Адама), разрушить его изнутри, вывести всех от туда, кто захотел выйти, воскреснуть, и дать нам еще один путь .

49

Сумрак написал(а):

Где ты увидел фундаментальность? В православии, католицизме или протестантстве?

В заповедях.

50

Jura написал(а):

В заповедях.

Если они раскололи христианство на три основных конфессии, то что же в них фундаментального?

51

Сумрак написал(а):

Если они раскололи христианство на три основных конфессии, то что же в них фундаментального?

Раскололи не заповеди а их нарушение. Сумрак, неужели ты против жить в обществе где были бы установлены такие правила?
напомню:
1. Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.
2. Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им.
3. Не поминай имени Господа Бога твоего всуе.
4. Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой – суббота – есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему.
5. Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен.
6. Не убий.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не укради
9. Не лжесвидетельствуй.
10. Не пожелай ничего чужого.

Чуть подредоктировал.

52

Известен забавный исторический случай. В царствование Императрицы Екатерины II известный французский философ-просветитель Дени Дидро прибыл в Москву, где имел встречу c известным своей ученостью и красноречием Московским митрополитом Платоном (Левшиным). При встрече Дидро (он был атеист) начал провоцировать митрополита: "Знаете ли, Владыко, философ Дидро утверждает, что Бога нет". На это митрополит Платон быстро возразил: "Как же, это не ново, это уже было сказано давным-давно". "Когда же и кем?" — поинтересовался французский философ, на что митрополит ответил: «Еще Давид сказал: рече безумен в сердце своем несть Бог, а Вы то же самое повторяте, только языком».

53

Jura написал(а):

Раскололи не заповеди а их нарушение. Сумрак, неужели ты против жить в обществе где были бы установлены такие правила?
напомню:
1. Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.

Я предпочитаю самостоятельно выбирать себе пример для подражания.

Jura написал(а):

2. Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им.

Иконопочитание до сих пор спорный вопрос, не так ли?

Jura написал(а):

3. Не поминай имени Господа Бога твоего всуе.

Принимается. Нет необходимости.

Jura написал(а):

4. Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой – суббота – есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему.

Относительно субботы тоже ведь не все ясно. А почему не понедельник?

Jura написал(а):

5. Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен.

Не уверен, что стоит почитать недостойных родителей ( пьяниц, убийц, "кукушек" и т.д.)

Jura написал(а):

6. Не убий.

Согласен, если в этом нет крайней необходимости, вызванной угрозой жизни твоей или твоих близких

Jura написал(а):

7. Не прелюбодействуй.

Как получится. "Любви все возрасты покорны".

Jura написал(а):

8. Не укради

Интересный пример приведен в польском фильме "Знахарь", когда знахарь выкрал хирургические инструменты у дипломированного врача, чтобы спасти умирающую девушку.

Jura написал(а):

9. Не лжесвидетельствуй.

Опять же...при существующих законодательствах "ложь во спасение" не так уж и редкое явление.

Jura написал(а):

10. Не пожелай ничего чужого.

Вот с этим полностью согласен.

54

Jura написал(а):

Известен забавный исторический случай. В царствование Императрицы Екатерины II известный французский философ-просветитель Дени Дидро прибыл в Москву, где имел встречу c известным своей ученостью и красноречием Московским митрополитом Платоном (Левшиным). При встрече Дидро (он был атеист) начал провоцировать митрополита: "Знаете ли, Владыко, философ Дидро утверждает, что Бога нет". На это митрополит Платон быстро возразил: "Как же, это не ново, это уже было сказано давным-давно". "Когда же и кем?" — поинтересовался французский философ, на что митрополит ответил: «Еще Давид сказал: рече безумен в сердце своем несть Бог, а Вы то же самое повторяте, только языком».

Отдаю должное находчивости Митрополита Левшина.

55

По просьбе трудящихся создал тему. Думаю, что Георгий не обидится на название. Если что переименую "Диалог с Сумраком". :)
Все сообщения перенесу сюда.

56

Так Сумрака Жориком зовут?

57

Сумрак написал(а):

Я предпочитаю самостоятельно выбирать себе пример для подражания.

Иконопочитание до сих пор спорный вопрос, не так ли?

Принимается. Нет необходимости.

Относительно субботы тоже ведь не все ясно. А почему не понедельник?

Не уверен, что стоит почитать недостойных родителей ( пьяниц, убийц, "кукушек" и т.д.)

Согласен, если в этом нет крайней необходимости, вызванной угрозой жизни твоей или твоих близких

Как получится. "Любви все возрасты покорны".

Интересный пример приведен в польском фильме "Знахарь", когда знахарь выкрал хирургические инструменты у дипломированного врача, чтобы спасти умирающую девушку.

Опять же...при существующих законодательствах "ложь во спасение" не так уж и редкое явление.

Вот с этим полностью согласен.

Причем здесь личное твое отношение к заповедям и их фундаментальность. У тебя план строительства дома. А ты говоришь : "Этот ряд кирпичей лишний, раствор этой марки заменим на другой, эти блоки совсем не нужны". А потом говоришь, что виноват проектировщик.
Чтобы убедиться в универсальности заповедей нужно предположить, что общество их приняло все целиком и попытаться проанализировать.

Jura написал(а):

1. Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.

Это фундамент построения общества предполагает ответственность каждого его члена за свои поступки. Исключает безнаказанность, так как за все содеянное придется держать ответ перед Создателем. В тот числе и правителям.

58

Jura написал(а):

2. Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им.

Эта заповедь оберегает общество от культа личности, обожествления вождей, и  т.п.

Jura написал(а):

3. Не поминай имени Господа Бога твоего всуе.

Заповедь тем, кто пытается свои дела прикрывать именем Бога, или вершить от Его имени. Не надо смешивать земное и Небесное.

Jura написал(а):

4. Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой – суббота – есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему.

Не, что иное как передача Священного Предания другим покалениям. Чтобы не забыли первые три заповеди.

Jura написал(а):

5. Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен.

Сохранение своей национальности, истории, традиций своих предков, культуры самобытности.

Jura написал(а):

6. Не убий.

Сохраняет общество от самоуничтожения.

Jura написал(а):

7. Не прелюбодействуй.

Сохранение семьи как ячейки общества это поддержание  демографического развития самого общества.

Jura написал(а):

8. Не укради

Право на частную собственность.

Jura написал(а):

9. Не лжесвидетельствуй.

Справедливое судопроизводство.

Jura написал(а):

10. Не пожелай ничего чужого. (еще трактуется как не завидуй)

Сохраняет общество от внутренних раздоров.
Чем не конституция.  :mybb:
Я ведь, Сумрак, то же скептик, понимаешь ну ни как не могу поверить, что Бога нет.

59

Jura написал(а):

Эта заповедь оберегает общество от культа личности, обожествления вождей, и  т.п.

Заповедь тем, кто пытается свои дела прикрывать именем Бога, или вершить от Его имени. Не надо смешивать земное и Небесное.

Не, что иное как передача Священного Предания другим покалениям. Чтобы не забыли первые три заповеди.

Сохранение своей национальности, истории, традиций своих предков, культуры самобытности.

Сохраняет общество от самоуничтожения.

Сохранение семьи как ячейки общества это поддержание  демографического развития самого общества.

Право на частную собственность.

Справедливое судопроизводство.

Сохраняет общество от внутренних раздоров.
Чем не конституция.  
Я ведь, Сумрак, то же скептик, понимаешь ну ни как не могу поверить, что Бога нет.

Как видишь, у каждого свои представления не только о добре и зле, но и о смысле заповедей. Что имел сам автор заповедей, он не стал объяснять, предупредив лишь, что " не мир принес, но мечь". И на протяжении двух тысячелетий христиане, упрекая друг друга в ереси, толкуют заповеди так, как им выгодно, а с несогласными ведут борьбу, даже на уничтожение.

60

Сумрак написал(а):

Как видишь, у каждого свои представления не только о добре и зле, но и о смысле заповедей. Что имел сам автор заповедей, он не стал объяснять, предупредив лишь, что " не мир принес, но мечь". И на протяжении двух тысячелетий христиане, упрекая друг друга в ереси, толкуют заповеди так, как им выгодно, а с несогласными ведут борьбу, даже на уничтожение.

Если ты продолжил бы изучение христианства немного больше бабушек, свечек, попов,  постов и целования рук, то ты бы так не говорил. Потому, что тот которого ты называешь "равином" открыл истинное имя Бога ЛЮБОВЬ. И уместил десять заповедей в две.
37  Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38  сия есть первая и наибольшая заповедь;
39  вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40  на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. Мф 22.

И, что хотел нам сказать "Автор" заповедей очень подробно описано в очень древне книге. А твоя фраза просто вырвана из контекста.
Это стих из главы где Христос посылает 12 апостолов в мир с проповедью, наделяя их силой лечить и изгонять бесов. Эта фраза им предупреждение.
http://azbyka.ru/biblia/?Mt.10&bcgrv
А вот почему мы не можем исполнить заповеди, это отдельная история.

61

Jura написал(а):

Если ты продолжил бы изучение христианства немного больше бабушек, свечек, попов,  постов и целования рук, то ты бы так не говорил. Потому, что тот которого ты называешь "равином" открыл истинное имя Бога ЛЮБОВЬ. И уместил десять заповедей в две.


ЛЮБОФФ... Сначала страсть, затем удивление, и наконец - как это меня угораздило. Вот и вся любофф. И то, что христианство готово полюбить ближнего, оно доказало двумя мировыми войнами, как апогей любви за все века своего существования. Для чего мне изучать христианство, если перед глазами живой пример.

62

А на живой пример атеизма ты прикрыл глаза?
Уж не хочешь ли ты сказать, что солнце вращается вокруг земли. А войну развязал Папа Римский или Патриарх.
После грехопадения человека в мироздании произошла катастрофа.Человек стал смертным и склонным к греху, и было бы странным ожидать от него чего то другого.
7  Когда же услышите о войнах и о военных слухах, не ужасайтесь: ибо надлежит сему быть, - но это еще не конец.
8  Ибо восстанет народ на народ и царство на царство; и будут землетрясения по местам, и будут глады и смятения. Это - начало болезней. Мк 13.

А ты не задавался вопросом почему люди не могут или не хотят исполнит всего две заповеди?
Странно, обвинять больницы в распространении эпидемии даже если они находятся в самом эпицентре...

63

Ощественных формаций смена иль царство божье без Христа.

Когда поэты и иные,
Ходили мыслию впотьмах,
Когда не верили в Россию,
В Христа не верили - ГУЛАГ
Уже наметил котлованы,
Уж Ленин полз из шалаша,
Агенты прятали наганы,
И расползалась не спеша
По ВСЕЙ Империи отрава,
И Карла Маркса Капитал
Трон едким смыслом расшатал,
И сел смотреть на стуле справа...

И! То, что, как-бы, прочно было -
Лавиной крови быстро смыло...
А после...Снова был порог,
И царства на земле пирог
Пекли, как-будто, очень новый...
Но так и...и не допекли!

Не будет счастья на земли!
Опять презрели Божье Слово!

Отредактировано Таня Р. (2016-09-06 22:23:06)

64

Jura написал(а):

А на живой пример атеизма ты прикрыл глаза?

Что ты хочешь предъявить атеизму? Как всегда - революцию в России 1917года? Пример не принимается. К этим событиям атеизм не имеет никакого отношения.

Jura написал(а):

Уж не хочешь ли ты сказать, что солнце вращается вокруг земли. А войну развязал Папа Римский или Патриарх.

По поводу вращения светил...как ты знаешь, в средние века так и считали, Солнце вращалось вокруг Земли, и по-моему были по-своему правы...дело за точкой отчета.
Римские папы развязывали или благословляли войны, вспомни "Священную Римскую Империю". Патриархи благословляли, и не всегда справедливые, но, в отличии от папы, патриархи были зависимы от императоров, князей и царей.

Jura написал(а):

А ты не задавался вопросом почему люди не могут или не хотят исполнит всего две заповеди?
Странно, обвинять больницы в распространении эпидемии даже если они находятся в самом эпицентре...

Ну почему же странно? Нужно не выпускать инфекцию из зоны карантина. Медики за это в ответе.

65

Опять пытаешься увильнуть Сумрак! Найди мне место в тесте заповедей которое призывает к войне?
Может перечислить нарушенные человечеством  статей "конституции" данной нам Богом.
Атеизм нарушил первые четыре и не смог воплотить в жизнь остальные шесть. Вспомни Дидро и митрополита.
Сказал безумец в сердце своем: «нет Бога». Они развратились, совершили гнусные дела; нет делающего добро. Пс 13,1
Книга псалмов написана за 1000 лет до р.Х.
Нарушали и не только атеисты, но и евреи и христиане.
Так почему невозможно исполнить две простые заповеди. Любить Бога и ближнего как самого себя?
Врачи не виноваты, что некоторые не хотят лечиться...

66

Jura написал(а):

По поводу вращения светил...как ты знаешь, в средние века так и считали, Солнце вращалось вокруг Земли, и по-моему были по-своему правы...дело за точкой отчета.

Слоны устали, а черепаха уплыла. В конечном итоге победила истина, хотя и совсем не соответствует нашему мировоззрению. :D

67

Jura написал(а):

Слоны устали, а черепаха уплыла. В конечном итоге победила истина, хотя и свсем не соответствует нашему мировоззрению.

Христианство много что пересмотрело в своем учении под давлением научных фактов.

Jura написал(а):

Опять пытаешься увильнуть Сумрак! Найди мне место в тесте заповедей которое призывает к войне?

Сколько угодно. Или ты не знаешь о требованиях признать Библию экстремистской литературой?

Jura написал(а):

Может перечислить нарушенные человечеством  статей "конституции" данной нам Богом.
Атеизм первый нарушил первые четыре и не смог воплотить в жизнь остальные шесть. Вспомни Дидро и митрополита.
Сказал безумец в сердце своем: «нет Бога». Они развратились, совершили гнусные дела; нет делающего добро. Пс 13,1
Книга псалмов написана за 1000 лет до р.Х.
Нарушали и не только атеисты, но и евреи и христиане.
Так почему невозможно исполнить две простые заповеди. Любить Бога и ближнего как самого себя?
Врачи не виноваты, что некоторые не хотят лечиться...

Это не ко мне вопрос, почему. Христиане придумали христианство, не исполняют христианских заповедей, вот с них нужно и спрашивать. А какие претензии к атеизму? Он никаких обязательств ни у кого не требовал. Я же говорил, что атеизм спекулирует на религии, вот и все. Как Дидро. Другое дело религиозные войны или уничтожение духовенства, как класс. Это уже не атеизм.

68

Что же тогда атеизм?

69

Сумрак написал(а):

Сколько угодно. Или ты не знаешь о требованиях признать Библию экстремистской литературой?

Конкретно какая заповедь?

70

Нет, Сумрак, заповедь Христа, что  Юра произнес, есть Суть нужная любому. Каждый жаждет напиться чистой воды. Христос и есть этот животворный Родник. Любовь Христова - не плотская страсть, не любофф...А высшая возможность иметь величайшую радость Бытия - БЫТЬ соработником, быть с Богом. А это вечность. Это Жизнь.  Вот любит мама своё дитя и знает человек, что это не любофф. И несёт в сердце всю жизнь нежность, любовь, к маме своей. И никто так беззаветно больше не будет любить...
Бог Любит всех. И быть благодарным за подаренную Жизнь и есть Христианство.
ПУТЬ К БОГУ ИСТИННОМУ, ОТЦУ НЕБЕСНОМУ. Чем и явился Спаситель наш...
Христос.
Всё остальное-войны, смерть, жестокости, есть не от Бога, но от ГРЕХА.

71

Jura написал(а):

Конкретно какая заповедь?

А ты из Библии только заповеди выбираешь, а все остальное? Несущественное? Будь уверен, я найду массу примеров экстремизма.

Андрей Кир написал(а):

Нет, Сумрак, заповедь Христа, что  Юра произнес, есть Суть нужная любому. Каждый жаждет напиться чистой воды. Христос и есть этот животворный Родник. Любовь Христова - не плотская страсть, не любофф...А высшая возможность иметь величайшую радость Бытия - БЫТЬ соработником, быть с Богом. А это вечность. Это Жизнь.  Вот любит мама своё дитя и знает человек, что это не любофф. И несёт в сердце всю жизнь нежность, любовь, к маме своей. И никто так беззаветно больше не будет любить...
Бог Любит всех. И быть благодарным за подаренную Жизнь и есть Христианство.
ПУТЬ К БОГУ ИСТИННОМУ, ОТЦУ НЕБЕСНОМУ. Чем и явился Спаситель наш...
Христос.
Всё остальное-войны, смерть, жестокости, есть не от Бога, но от ГРЕХА.

Кир, ну Вы же не дитё малое, чтобы позволять себе в таком "тоне" общаться с атеистом. Ваша "речь" уместна только под куполом церквей.

Все, господа.  Дальнейший "диалог в сумраке" банальное повторение прошедшего материала. Поговорим о чем нибудь другом, если есть желание.

72

Быстро ты сбежать собрался.  :D  Проясни про атеизм! У вас, что тоже, что ли конфессии. Я вот википедию посмотрел, и как там все накручено... Особенно понравилось с конфетами. Сдается мне Сумрак, что  ты слабый атеист. Но это не снимает с тебя ответственности :no:

73

Jura написал(а):

Быстро ты сбежать собрался.    Проясни про атеизм! У вас, что тоже, что ли конфессии. Я вот википедию посмотрел, и как там все накручено... Особенно понравилось с конфетами. Сдается мне Сумрак, что  ты слабый атеист. Но это не снимает с тебя ответственности

Ответственности за что?

Отредактировано Сумрак (2016-09-07 16:04:44)

74

Как за что? За развязывание первой мировой! Кто убил принца австрийского?
Кто осуществлял геноцид народа и верующих - атеисты. Ведь коммунизм построен на атеистическом мировоззрении. И вторую мировую не христиане спровоцировали.
Другое дело религиозные войны или уничтожение духовенства, как класс. Это уже не атеизм.
Как это понимать?

75

Jura написал(а):

Как за что? За развязывание первой мировой! Кто убил принца австрийского?
Кто осуществлял геноцид народа и верующих - атеисты. Ведь коммунизм построен на атеистическом мировоззрении. И вторую мировую не христиане спровоцировали.
Другое дело религиозные войны или уничтожение духовенства, как класс. Это уже не атеизм.
Как это понимать?

В начале 20го века атеистического движения не существовало. Революции совершались воцерковленными христианами, и Богом и помолясь. Без Церкви, но с Богом, так что не отвертишься. И вторая мировая развязана так же христианскими странами "С нами Бог" и "Каждому- своё". Христиане создали концлагеря ( еще в 1905 в ЮАР англичанами в войне с бурами, для справки), христиане травили в газовых камерах и заполняли рвы растреляными, и наконец - христиане сбросили атомную бомбу. Неплохой послужной список для религии где Бог - Любовь.

76

Сумрак написал(а):

В начале 20го века атеистического движения не существовало. Революции совершались воцерковленными христианами, и Богом и помолясь. Без Церкви, но с Богом, так что не отвертишься.

Здесь  поподробней разверни свою мысль.

Сумрак написал(а):

И вторая мировая развязана так же христианскими странами "С нами Бог" и "Каждому- своё".

Значит  атеистов можно причислить к маленькой христианской конфессии.
"Не хлебом единым жив человек..."
Справочка.
В меморандуме Бормана, направленном в декабре 1941 года всем гаулейтерам и разосланном СС, резюмируется сущность отношения нацистов к христианству:
Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы… Если, поэтому, в будущем наша молодёжь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и её рупора -пасторов.

З.Ы.
Сумрак хотелось бы услышать от тебя по больше конкретики.Сейчас пока одни эмоции и голословие. Сдается мне, что вы не спекулируете на религии, а паразитируете. Составляя от 10 до 20% процентов общества сваливаете почему то все не христиан. Причем если разобраться то в России людей верующих и живущих церковной жизнью всего порядка 2,5%. А остальные посещают церковь всего два раза в жизни. Когда их крестят и когда их отпевают. В мире думаю ситуация не лучше. Причем существуют и другие религии.
Ты конкретно не ответил мне не на один вопрос. Одни только лозунги.

77

Jura написал(а):

Здесь  поподробней разверни свою мысль.

Значит  атеистов можно причислить к маленькой христианской конфессии.
"Не хлебом единым жив человек..."
Справочка.
В меморандуме Бормана, направленном в декабре 1941 года всем гаулейтерам и разосланном СС, резюмируется сущность отношения нацистов к христианству:
Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы… Если, поэтому, в будущем наша молодёжь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и её рупора -пасторов.

Авторитетный меморандум. Ну тогда процитирую и доктора
Геббельса, который в своих речах призывал в свидетели Бога.
А атеистов можешь причислить к любой религии, антиподом которой они являются Ты, например, атеист по отношению к древнегреческой Олимпу, где и родился атеизм.

78

Сумрак я тебе показал какие "христиане" в тот момент находились у власти, в стране которая начала вторую мировую войну!
Расскажи мне о том как в начале ХХ века, не существовало атеистов! Опять уклоняешься.

79

Jura написал(а):

Сумрак я тебе показал какие "христиане" в тот момент находились у власти, в стране которая начала вторую мировую войну!
Расскажи мне о том как в начале ХХ века, не существовало атеистов! Опять уклоняешься.

Да мне все равно, какие христиане - они все равно христиане.  А неверние в богов никогда не было идеологией. Максимум, на что пошло советское правительство в 1929 году, так это на запрет агитации и пропаганды, после закона о свободе вероисповедания и отделения Церкви от Государства. Как сказал Кураев, светское - не значит атеистическое. В целом и я - продукт христианской цивилизации,  где веками устанавливались правила поведения.  Был бы я китайцем - тебе было бы со мной сложнее.

80

Про китайцев в самую точку! :crazyfun: Дискуссия не имеет перспективы. Мы живем в одной стране, одна история, одни проблемы. Все равно нам их решать ВМЕСТЕ! Другого не дано. Если кто либо покушается на жизнь нашу и наших родных, мы не зависимо от наших взглядов будем ЕДИНЫ! И это самое главное. Человек должен себя делать САМ (естественно, роль семьи и государства, а для верующих - его конфессия - огромны). Пытаться на площадках кого то уговорить куда либо перейти или убедить, что его взгляды поганые бесполезно. Проверено...


Вы здесь » БЫТЬ! » Всё о Вере. » Диалог в сумраке.


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2019 «QuadroSystems» LLC