БЫТЬ!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » БЫТЬ! » Вопросы...мнения...комментарии... » СОВЕТСКОЕ И ХРИСТИАНСКОЕ КАК ДВА НАЧАЛА УТЕРЯННОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ


СОВЕТСКОЕ И ХРИСТИАНСКОЕ КАК ДВА НАЧАЛА УТЕРЯННОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ

Сообщений 81 страница 93 из 93

81

Андрей Кир написал(а):

Философская диалектика, как раз и исходит от времени Аристотеля. 

Ну не хватало еще Аристотеля возводить в Абсолют. Достаточно Христа. То, что Древнегреческая цивилизация лежит в основе современной европейской, а мы - ее части и продукты ее воспитания, говорит лишь о сегменте мировой культуры, хоть и передовой...на сегодняшний день. Переместимся в восточное полушарие и мы получим иное восприятие действительности, основанное уже на местных традициях, в среде которых, кстати, и Аристотелю и Христу отведено не слишком много места.

Андрей Кир написал(а):

Человек далек от бытия в мышлении, ибо мыслит образами, алогичными, парадоксальными и исходящими от внутренних процессов как психо-физиологических, так и ментальных. Но и окружающее, имеет свое влияние. Именно и только поэтому, зародилась культура и ее основа - религиозность человека. Это глубоко связанные процессы.

Наука говорит так.

Интересно ты понимаешь науку...Фантазия человека неограничена, но вряд ли чукча может себе представить и изобразить в изделии образ своего божества в виде африканского буффало. Более естественно найти сходство его божества с оленем или моржом...Это к вопросу об образахи их формирования.

82

При чем абсолют? Не все просто тут и с чукчами. А вот бастион греческих, римских и т.д. богов? Иногда, это очень неземные образы. Те же чукчи, молятся силам природы, камлают духам, просят помощи. Всегда есть элемент бестелесного опыта, вера в загробную жизнь. Алогичность. (Мы этого не видели, но точно знаем, что это есть) Любая религиозность - это слияние бытия и сознания. Образы берутся из бытия, но могут быть и исключительно фантазийными. Инореальность, может быть не менее реальной, чем кусок бивня в руке. Например разговор с духами, умершими, богами и т.д. Поэтому эти реальные вещи как бивень и как дух - одинаково значимы для людей.
А вот для атеистов - нет. Ибо они ограниченны узкими рамками. И ничего кроме бытия, для них нет.

83

Андрей Кир написал(а):

А вот для атеистов - нет. Ибо они ограниченны узкими рамками. И ничего кроме бытия, для них нет.

Как раз-таки наоборот - атеист не ограничен в своих действиях ( если не считать морально-нравственных ограничений в среде его бытия), и может использовать любую систему предметов и идей для поиска ответа на поставленные вопросы. Между тем как теист связан конкретным учением и не выходит за его рамки, строго отведенных канонами.

84

Я же привел пример. Что атеист не признает половины бытия. Какая там уж свобода. Одни ограничения. А чукча - нет. Он общается с духами, силами природы, знает, что если обидеть духа, то он ему не поможет и т.д. Атеизм это огвергает и говорит, что инореальности - нет. Это фантазия чукчи.

85

Андрей Кир написал(а):

Я же привел пример. Что атеист не признает половины бытия. Какая там уж свобода.

Какую же половину бытия , к примеру Я, не признаю?

Андрей Кир написал(а):

Одни ограничения. А чукча - нет. Он общается с духами, силами природы, знает, что если обидеть духа, то он ему не поможет и т.д.
.

Вот это аргумент!!!

Андрей Кир написал(а):

Атеизм это отвергает и говорит, что инореальности - нет. Это фантазия чукчи.

Так договоримся до того, что все окружающие нас предметы - плод нашего воображения...инореальность. Доказывается абсурд этого утверждения достаточно просто - с разбега головой об стену.

86

Вот это точно, аргумент, убийственный! ))

Плод воображения - фантазия.

Религия - реальность. Например абсолютная реальность - бессмертная душа человека. Все религии, веры, верования в этом не то что убеждены, а это данность этого мира.

Поэтому атеизм эфемерен и предельно ограничен мировоззренческими концепциями. Туда- ни гугу! Это фантазии же...

87

Андрей Кир написал(а):

Вот это точно, аргумент, убийственный! ))

Плод воображения - фантазия.

Религия - реальность.

Существование религий никто, в здравом уме, отрицать не может. Можно отрицать их учения, доказывая реальностью их фантазии. Если вера способна двигать горы, так сделайте это).
Ладно, Андрей...не люблю повторяться. Пик наших споров прошел около десяти лет назад..не вижу смысла возвращаться к ним без новых, появившихся предметов обсуждения.

88

Собственно, такой разговор, это хождение по кругу. А вы докажите и т.п.
Наука и религия параллельны, но не пересекаются. Идут в реальности. Все что изучает наука - реально. Все что изучает Христианство - реально.

Предел науки - парадигма. Эксперимент-результат.

Предел религии -
Жизнь после смерти. Следование - результат.

Можно отрицать Веру, даже запрещать и гнать, но реальность ее не уменьшается.

Ладно, не стоит дискутировать. Не получится, ибо половину реальности вы отвергаете сходу.
(Божественные миры)

89

Тем более тема же не про ваш спор 8-)

90

Андрей Кир написал(а):

Человек далек от бытия в мышлении, ибо мыслит образами, алогичными, парадоксальными и исходящими от внутренних процессов как психо-физиологических, так и ментальных.


Это да. Постоянно вижу такое в жизни. Эзотерики не надо, чтоб у человека понятия в голове были перевернуты с ног на голову и мир ему виделся в каком-то особом свете, в котором его не видят другие. Под это могут и подгоняться те или иные (около)духовные парадигмы. Та же эзотерика или какое-нибудь царебожество в православии. Как сегодня сказали на форуме ТС, мы видим только пару пазлов из всей картины, да и то при этом эмоционально и проч. их окрашиваем.

91

Сумрак написал(а):

Если вера способна двигать горы, так сделайте это).


Смысл веры не в двигании горами, а в духовном и нравственном преображении человека. Именно на это и направлена духовная жизнь христианина.

92

Сумрак написал(а):

Какую народность?))) Не тупи, Юра. Религия и атеизм - две стороны одной медали и всю историю человечества шли рядом и параллельно.


Так конечно! Безумцы были всегда... Рече́ безу́менъ въ се́рдцы свое́мъ: нѣ́сть Бо́гъ. Это отдельные индивидуумы, что нельзя сказать о обществе. А коли так, то и уклад формировала вера прежде всего. Обряды, праздники поведение в повседневной жизни и многое другой.

93

Сумрак написал(а):

Как раз-таки наоборот - атеист не ограничен в своих действиях ( если не считать морально-нравственных ограничений в среде его бытия), и может использовать любую систему предметов и идей для поиска ответа на поставленные вопросы. Между тем как теист связан конкретным учением и не выходит за его рамки, строго отведенных канонами.

Человек который блуждает по лесу и ищет тропинки очень свободный человек!


Вы здесь » БЫТЬ! » Вопросы...мнения...комментарии... » СОВЕТСКОЕ И ХРИСТИАНСКОЕ КАК ДВА НАЧАЛА УТЕРЯННОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ